Page 62 - 理想国

纯的水手？
色：这已经被承认了。
苏：这样的领航员和统治者将为他手下的水手的利益提供规定，而
不是为他自己或统治者的利益？

〔色拉叙马霍斯不情愿地表示了同意。〕
苏：那么，色拉叙马霍斯，在任何政府里，只要他是统治者，就
没有人考虑或规定什么是为了自己的利益，而总是为了他的人民的利

益或适合他的技艺。他着眼于此，而且在他所说和所做的一切中只考虑
这个。
〔当我们争论到这一步时，每个人都看到正义的定义已经完全被打
乱了，色拉叙马霍斯没有回答我，反而问道。〕
色：我不知道。告诉我，苏格拉底，你有奶妈吗？

苏：你为什么要问这样的问题？你更应该回答。
色：因为她让你哭哭啼啼，却从不给你擦鼻涕，她甚至没有教你认
识牧羊人和羊群。

苏：你为什么这么说？
色：因为你们幻想牧羊人或收割者养活或照料牛羊是为了牛羊的利
益，而不是为了自己或主人的利益。你们还幻想国家的统治者，如果他
们是真正的统治者，从来没有把他们的人民当作羊，他们不是在日夜研
究自己的利益。哦，不是的。你对正义和非正义的想法完全误入歧途，

甚至不知道正义和非正义实际上是另一个人的利益。也就是说，统治者
和强者的利益，人民和仆人的损失。而非正义则相反，因为非正义者是
真正简单和正义者的主宰：他是强者，他的人民做符合他利益的事，为

他的幸福服务，而这离他们自己的幸福很遥远。最愚蠢的苏格拉底，请
再好好想想，正义的人与不正义的人相比，总是一个失败者。首先，在
私人合同中：只要不正义的人是正义的人的伙伴，你就会发现，当伙伴

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