Page 58 - 理想国

苏：那么你也一定承认，当统治者无意中命令做一些对他们自己不
利的事情时，正义就不是为了强者的利益了。因为如果像你说的那样，
正义是人民对他们的命令的服从，那么，最聪明的人啊，在这种情况
下，你又如何逃避这个结论呢，即弱者被命令去做的不仅不符合强者的

利益，反而伤害了强者？
玻：没有什么比这更清楚了，苏格拉底。
克勒托丰插嘴说：如果你被允许做他的证人，他就会插话。

玻：但不需要任何证人，因为色拉叙马霍斯自己也承认，统治者有
时可能会发出不符合他们自身利益的命令，而人民服从他们就是正义。
克勒：是的，玻勒马霍斯。对于人民来说，服从他们统治者的命令
是正义的。
玻：是的，克勒托丰。但他也说过，正义是强者的利益。在承认这

两个命题的同时，他还承认，强者可以命令作为他的人民的弱者做不符
合他自己利益的事情。由此可见，正义也是一种伤害，与强者的利益同
样重要。

克勒：但是，他指的是强者的利益，即强者认为是他的利益，这就
是弱者必须做的事，而且色拉叙马霍斯肯定这就是正义。
玻：这不是他说的。
苏：不要紧，如果他现在这么说，我们就接受他的说法。告诉我，
色拉叙马霍斯，你所说的正义是指强者认为是他的利益，不管是否真的

如此？
色：当然不是，你认为我会把犯错的人称为强者吗，尤其是在他犯
错的时候？

苏：是的。在我的印象中你是这个意思，当你承认统治者不是无懈
可击的，有时也可能会出错，这就包含了这个意思。
色：苏格拉底，你的争论像一个诡辩者。照你的意思，比如说，医

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